]]>
]]>
Ok, jätame tehnilise poole kõrvale. Mida teeksite teie, kui koosolekutel käib heal juhul 10% liikmetest, 40% liikmetest majas ei ela ning mitte kunagi koosolekul ei käi. Ülejäänud, mis sinna vahele jäävad, on lihtsalt passiivsed.
Saan aru, et sinu mure on tagasiside puudumine. Soovid, et inimesed otsustamisel kaasa räägikid, aga keegi ei tee seda, kedagi justkui ei huvita. Väidan, et interneti inimesi väga kaasa ei tõmba. Netifoorumi/kodulehe vms võid sellegipoolest teha, siis näed, palju sul netihuvilisi on. Meie majas on vist enamikul nett, aga koduka võimalusi kasutavad vähesed, kuigi infot on seal palju. Kui soovid otsustele suuremat kõlapinda, siis tehke suurem juhatus, kus on nt inimene igast trepikojast. See juhatuse liige viib otsuste info ja nende tausta ka oma trepikotta. Samuti võid info liikumist läbi juhatuse liikmete korraldada, annab kah effekti. Samas tee ÜK kutse korralik ja nt seletuskirjaga majanduskava numbrite kohta, et kuhu peamine raha läheb, miks see või teine nr selline on jne. Võibolla siis mõni huviline tuleb kohale vähemalt oma pahameelt näitama. ÜK peaks ennekõike ikka näost-näkku sõimamise ja muidu sülje pritsimise koht olema
Statistika:Postitatud Postitas k24 — 21 Juun 2007 11:26
]]>
... aga see tõenäoliselt põhiseadusega vastuolus, kuna kitsendab ikiku põhiõigusi, sest internet ei ole tasuta ja KÕIGILE kergesti kättesaadav. Samas peaksid netikeskkonna puhul looma süsteemi mis võimab isikutuvastamist ID kaartide abil, kus kõik peavad siis koosolekul osalemise kohta digiallkirja andma.
Ok, jätame tehnilise poole kõrvale. Mida teeksite teie, kui koosolekutel käib heal juhul 10% liikmetest, 40% liikmetest majas ei ela ning mitte kunagi koosolekul ei käi. Ülejäänud, mis sinna vahele jäävad, on lihtsalt passiivsed.Jätkuvalt väidan, et kirjalikus vormis saab kaasata need liikmed, kes üldjuhul võiksid aktiivsema poole esindajad olla, kuid majas ei ela ega kohal ei käi.
Üldkoosoleku kokkukutsumise võiks äkki siis nö formaalselt teha, pärast kirjalikku vooru? Ning kvoorum koosneks kirjalikest panustest pluss mõnest kohaletulnust?
No peab olema ju võimalus asju paremini ajada 21. sajandil? Ei peaks ju kõike paberil ja koosolekusaalis ajama? Isegi nii julged olime seekord ju, et valimised korraldati ID-kaardiga, nüüd järsku ühistu majandamisel on kuidagi teisiti...
Statistika:Postitatud Postitas laasik — 21 Juun 2007 08:51
]]>
Kui nüüd mõelda selliselt, et koosolek "kutsutakse kokku" kirjalikus keskkonnas, siis on kõik igati bro.
ei ole bro. Pead näitama koosoleku kokku kutsumise aja ja koha. Selleks ei saa olla homme "valge paber" kl x.y. Selleks võib olla mõni interneti aadress X ajal, aga see tõenäoliselt põhiseadusega vastuolus, kuna kitsendab ikiku põhiõigusi, sest internet ei ole tasuta ja KÕIGILE kergesti kättesaadav. Samas peaksid netikeskkonna puhul looma süsteemi mis võimab isikutuvastamist ID kaartide abil, kus kõik peavad siis koosolekul osalemise kohta digiallkirja andma. Tulevikus võiks see olla põhimõtteliselt teostatav, aga tülikas, väga tülikas oleks kusgil foorumis ÜK-d pidada. Üldiselt aktsepteeritavaks osutub see arvatavasti siis, kui äriregister hakkab ettevõtte tegevuse asukohana vaid netiaadressi arvestama
Statistika:Postitatud Postitas k24 — 21 Juun 2007 00:11
]]>
Kui nüüd mõelda selliselt, et koosolek "kutsutakse kokku" kirjalikus keskkonnas, siis on kõik igati bro.
Mina ikka sellises variandis nii kindel ei ole. Kirjalik koosolek, see on just kui foorum? Aga kui interneti võimalust ei ole.
Kuidas defineerid kirjaliku kokku kutsumise?
Vaieldav on see siis kui seadus ei defineeri koosoleku kokku kutsumise vormi.
Statistika:Postitatud Postitas Valge — 20 Juun 2007 21:14
]]>
Meil oli näiteks tariifi tõstmise poolt paljud eakad pensionärid, nad võtsid sõna ja põhjendasid oma seisukohta väga arukalt ja selline sõnavõtt mõjub elanikele paremini kui mingi juhatuse liikme põhjendus.
Seda arutelu võimalust ei tohi elanikelt ära võtta.
Nõus. Aga kujuta ette pilti, kus kokku tuleb 6 liiget 60-st ja neist 4 on häälekalt vastu? Kirjalikus vormis oleks kaasatud näiteks 40 liiget 60-st. Kas mõte on selles, et need 4 veenaksid ümber ülejäänud lisa 30 inimest, kes mitte kunagi niikuinii kohale ei viitsi end vedada? Kui nad oma veenmistöö kirjalikult teevad, siis jah. Kui aga 6 inimest omavahel kraaklevad ja "otsustavad" 60 saatust, on ka ju tobe või mis?Seda arutelu võimalust ei tohi elanikelt ära võtta.
Statistika:Postitatud Postitas laasik — 20 Juun 2007 17:00
]]>
Kui nüüd mõelda selliselt, et koosolek "kutsutakse kokku" kirjalikus keskkonnas, siis on kõik igati bro.
Statistika:Postitatud Postitas laasik — 20 Juun 2007 16:55
]]>
Näide: koosolekul arutatakse remonditariifi tõstmist ja pannakse see hääletusele.
Kas ühistu juhataja käib kõik 60 - 100 - 140 korterit läbi ja arutab iga üksiku inimesega/korteriomanikuga probleemi läbi? Siin on võimalik teha ajupesu. Samas jääb ära arutelu, kus esitatakse poolt ja vastu seisukohad. Inimesed tahavad küsida ja arutada oma probleeme teiste majaelanikega, kuulata teiste arvamust. Meil oli näiteks tariifi tõstmise poolt paljud eakad pensionärid, nad võtsid sõna ja põhjendasid oma seisukohta väga arukalt ja selline sõnavõtt mõjub elanikele paremini kui mingi juhatuse liikme põhjendus.
Seda arutelu võimalust ei tohi elanikelt ära võtta.
Statistika:Postitatud Postitas doris — 20 Juun 2007 10:23
]]>
....Ma siiski ei võtaks veel seda teemat kokku, üritaks veel arvamusi koguda ja mingi lahendus välja töötada?
olete endale võtnud riigikogu, kui seadusandja ülesande, sest seaduse muudatus tuleb Teil selle lahendamiseks välja töötada. Asjast niipalju, et kuulu järgi on mõned ühistud kasutanud nö kirjaliku hääleenamuse varianti otsustamiseks. Nö jooksvate otsuste-tegevuste korral pole sellest mingit probleemi (uuri EKÜLśt või Heigo Petsi'lt), aga kui sedasi hakatakse laenu, võõrandamist jms olulisi küsimusi otsustama, siis on varem või hiljem jamad kaelas. Seni on kahe koosoleku variant 100 % end tõestanud ja ma lihtsalt ei saa aru, miks seda kasutada ei või. Korduskoosolek on ju 99,9% juhtudel otsustusvõimeline ja minu arvates on selle korraldamine isegi kergem, kui pikki ja põhjalike kirju vorpida.
Statistika:Postitatud Postitas k24 — 19 Juun 2007 22:02
]]>