hooldusfirma alt ära tulemine

Probleemid ja teised teemad, mis on seotud haldusfirmadega

Moderaator: Heino

timmu
Liige
Liige
Postitusi: 79
Liitunud: 09 Nov 2008 17:58
Asukoht: Tallinn

Re: hooldusfirma alt ära tulemine

Postitus Postitas timmu » 12 Nov 2008 18:25

Viimane juhatuse liige on maininud, et ta saadab igal aastal tühjad majandusaruanded ära.

Mida tähendab MTÜ seaduse § 37. Lõpetamise alused järgmine punkt:
Mittetulundusühing lõpetatakse:
4) üldkoosoleku võimetuse korral määrata seaduses või põhikirjaga ettenähtud organite liikmed;

Kas seda võib tõlgendada, et kuna ei valitud nt revisjonikomisjoni, siis KÜ sundlõpetati? Kes seda üleüldse valvab, et vajalikud organid saaksid kindlasti valitud?



pimeloom
Linnapea
Linnapea
Postitusi: 1529
Liitunud: 02 Juul 2006 03:00
Asukoht: Tallinn

Re: hooldusfirma alt ära tulemine

Postitus Postitas pimeloom » 12 Nov 2008 19:27

Kõige lihtsam on vaadata registrist mis olekus teie ühistu on https://ar.eer.ee/lihtparing.py


LIhtsalt hea inimene :P

sirts
Linnapea
Linnapea
Postitusi: 1405
Liitunud: 18 Veebr 2006 02:00
Asukoht: Tartumaa
Kontakt:

Re: hooldusfirma alt ära tulemine

Postitus Postitas sirts » 12 Nov 2008 20:09

Einoh, asi on timmul täitsa sassis. Ei ole võimalik saata tühje majandusaasta aruandeid.
Ja see punkt näitab,et kui üldkoosolek ei suuda valida juhatust, siis saab algatada likvideerimise. Seda aga peab ikka ka keegi tegema. Lihtsalt sellepärast et ei suudeta revisjonikomisjoni valida, pole mõtet ühistut likvideerida. Revisjini saab ka sisse osta.



timmu
Liige
Liige
Postitusi: 79
Liitunud: 09 Nov 2008 17:58
Asukoht: Tallinn

Re: hooldusfirma alt ära tulemine

Postitus Postitas timmu » 12 Nov 2008 20:24

pimeloom kirjutas:Kõige lihtsam on vaadata registrist mis olekus teie ühistu on https://ar.eer.ee/lihtparing.py
Kehtivates andmetes on 3 ühistu juhatuse liiget. On kirjas, millal on kinnitatud põhikiri (1997) ning millal on registrisse kantud (1997). Seega peaks ühistu toimima?

Asjad on segased jah, sest praegu uurin asja omal käel, praeguse juhatuse ainsa liikmega pole konkreetselt sel teemal arutlenud. Sel nädalal on tulemas üldkoosolek, seal valime uue juhatuse ning seejärel härjal sarvist!

Ma ei oska tõesti kommenteerida praeguse juhatuse liikme sõnu, kui ta väidab, et on igal aastal tühja aruande saatnud. See oli ca 2 aastat tagasi ning sel hetkel ei olnud ma antud teemaga üleüldse kursis.
Viimati muutis timmu, 12 Nov 2008 22:33, muudetud 1 kord kokku.



pimeloom
Linnapea
Linnapea
Postitusi: 1529
Liitunud: 02 Juul 2006 03:00
Asukoht: Tallinn

Re: hooldusfirma alt ära tulemine

Postitus Postitas pimeloom » 12 Nov 2008 20:54

Ma ei kujuta ka ette mida tähendab tühja aruande saatmine. Saata näiteks 10 tühja A4 paberit maksuametisse tundub veider. Aga eks sa siis, kui majandamise oma kätte oled saanud, pead Maksu- ja Tolliametist uurima mis seis nende aruannetega on. Neid saab tagantjärgi ka esitada ja esitamata jätmise eest uus valitav juhatus ei vastuta. Ja eks te peate omale üldse selgeks tegema, mis seisus on raamatupidamine.


LIhtsalt hea inimene :P

lasnakas
Haldur
Haldur
Postitusi: 695
Liitunud: 18 Mai 2008 16:01
Asukoht: Tallinn
On tänatud: 4 korda

Re: hooldusfirma alt ära tulemine

Postitus Postitas lasnakas » 13 Nov 2008 09:17

Meil võttis KÜ asutamisel asutamiskoosolekust kuni BREM-i teenuste lõpetamiseni aega 4 kuud.
Kemplemine käis remondiks kogutud ja kulutatud raha üle. Esialgses üleandmise aktis oli nende poolt tehtud remonti rohkem kui meie maja pealt kogutud raha, meie neile võlgu suure summa. Tegelikult olid aga nende arvepidamises kirjas remondikulud, mida meie majale ilmaski tehtud polnud. Hea, kui KÜ juhatuses on asjatundlikud mehed! Niimoodi, samm-sammult hekseldades tuli välja, et hoopis nemad olid meile suht kopsaka summa võlgu. Selle võla kättesaamine oli väga-väga vaevaline ja pikaaegne, aga kätte saime.



timmu
Liige
Liige
Postitusi: 79
Liitunud: 09 Nov 2008 17:58
Asukoht: Tallinn

Re: hooldusfirma alt ära tulemine

Postitus Postitas timmu » 13 Nov 2008 10:32

Meie maja on ligi 70aastane, ehk siis sellepärast pole BREM kunagi remondiraha korjanud.

Millal peaks ühistu vee- ja prügilepingud ise üle võtma? Kas seda võib teha põhimõtteliselt ka enne asja BREMilt üle võtmist? Või alles siis, kui on teada, et vot nüüd sel nädalal saame kõik dokumendid kätte?

Kas oskab keegi ehk siiski aidata neile küsimustele vastuste leidmisel? -->

1. Plaanime BREMi alt ära tulla. Kõikidel korteriomanikel on sõlmitud BREMiga leping, mille peavad nad siis üles ütlema. Kas KÜ juhatus peaks eelnevalt koostama avalduse BREMile, et KÜ soovib haldamist üle võtta?

2. Kuidas see ülevõtmine üldse käib? Kas on oluline, et kõik omanikud käiksid samal kuupäeval lepingut lõpetamas?

3. Kui nt 1.dets. seisuga on käinud kõik korterid lepingut lõpetamas, siis 1.jaanuariks peaks see ju lõppenud olema? (meie lepingus on, et ette teatada vähemalt kuu aega)

4. Mis kuupäevast algab siis ühistu enda haldus? Kas 1.jaanuarist hakkavad haldus-hoolduskulud tiksuma? Kuidas selline üleminekuperiood üldse välja näeb?



Kasutaja avatar
ergon
Haldur
Haldur
Postitusi: 757
Liitunud: 21 Mär 2006 02:00
Asukoht: Tallinn

Re: hooldusfirma alt ära tulemine

Postitus Postitas ergon » 13 Nov 2008 11:14

Milliseid teenuseid BREM üksikutele korteritele pakub? Asja keerukus on tegelikult nendes lepingutes.



timmu
Liige
Liige
Postitusi: 79
Liitunud: 09 Nov 2008 17:58
Asukoht: Tallinn

Re: hooldusfirma alt ära tulemine

Postitus Postitas timmu » 13 Nov 2008 11:34

ergon kirjutas:Milliseid teenuseid BREM üksikutele korteritele pakub? Asja keerukus on tegelikult nendes lepingutes.
1.2 Lepingu objektiks on korteriomaniku omandis (kasutuses) oleva eluruumile (korterile) vastava mõttelise osa haldamisega seotud õigused ja kohustused (haldamine). Haldamine käesoleva lepingu mõistes tähendab:
1.2.1 Elamu pikaajaliseks sihtotstarbeliseks kasutamiseks vajalikke toiminguid elamu tehnilise ja majandusliku teenindamise ja hooldamise korraldamiseks ja administreerimiseks. Sealhulgas:
* tehniline hooldamine /.../
* elamu kommunaalteenustega varustamine projektijärgsetes mahtudes, sh. lepingute sõlmimine korteriomaniku esindajana nimetatud teenuseid osutavate isikutega /.../
* lepingu täitmisega seotud toimingute ja majandustehingute administreerimine ning arveldus tarbitud teenuste /.../ makstete osas.

2. LEPINGU TÄHTAEG
2.1. Leping jõustub korteriomaniku omandiõiguse tekkimise päevast ja kehtib kuni elamuhaldaja poolt elamu halduse üleandmiseni ning kõigi käesolevast lepingust tulenevate kohustuste täitmiseni korteiomaniku poolt.



Kasutaja avatar
ergon
Haldur
Haldur
Postitusi: 757
Liitunud: 21 Mär 2006 02:00
Asukoht: Tallinn

Re: hooldusfirma alt ära tulemine

Postitus Postitas ergon » 13 Nov 2008 12:06

Kui lepingu lõpetamise kohta midagi enamat (tähtajad) ei ole, siis piisab minu arusaamise järgi sellest, et KÜ juhatus teatab elamu haldamise ülevõtmisest mingist kuupäevast kuuajase etteteatamisega.

BREMI poolt sõlmitud lepinguid ei pea üle võtma vaid piisab uute lepingute sõlmimisest pürgi- ja veefirmaga.



Puru
Üüriline
Üüriline
Postitusi: 6
Liitunud: 09 Apr 2008 11:49
Asukoht: tallinn

Re: hooldusfirma alt ära tulemine

Postitus Postitas Puru » 28 Nov 2008 15:07

oeh,

meil on hetkel käsil haldusfirmast lahti ütlemine. oleme alles noor ühistu, ja kogemust vähe. Haldusfirma nagu ikka- vassib. Tellisime täishalduse- koristus, avarii, haldamine jne teenused. Väites et koristaja ei olnud käinud saime meilile vastuse, et on ikka küll ja kuna haldur ise kohapeal olukorda hinnates ütles, et ta võiks ka võileibu nende pindade peal teha oli teema ka lõpetatud. No igatahes ei jõua kõike kirja panna, mida nad vassinud on. Lühidalt- telefonikõne alguses jutt et töö on teostatud kolmapäeval kõne lõpus jutt, et ei jõudnud jah ikka kolmapäeval, tehakse reedel. Ja lõppkokkuvõttes ikka meie süüdi kõiges ja süüdistame ka firmat asjatult :) Viimane hea nali oli siis kui saatsime digitaalallkirjastatud lepingu lõpetamise avalduse. 60 päeva on etteteatamisaeg. Nemad väidavad, et ei ole meili kätte saanud. Siis väidavad, et said kätte küll, aga dokument ei avane. Siis väidavad, et meili teel saadetud dokument ei ole üldse mingi dokument ( mis siis et digiallkirjastatud). Lõpuks sai siis lepingu lõpetamine nina alla pistetud ja võetud allkiri selle kohta, et lepingu lõpetamine nende poolt kätte saadud. Telefonikõnedele ei saa juba ammu kindel olla, sest keegi lihtsalt ei võta vastu või katkestatakse kõne :)

probleem, mis tekib- aasta lõpp on käes ja vaja vastu võtta majanduskava. kuidas seda teha kui haldusfirma vahetub jaanuari lõpus ja me ei oska ise veel öeldagi, kas võtame järgmiselt firmalt täishalduse või millised teenused üldse vaja uuelt firmalt tellida.

Äkki oskate aidata.

Päikest!



majaka
Juhatuse liige
Juhatuse liige
Postitusi: 276
Liitunud: 10 Apr 2007 03:00

Re: hooldusfirma alt ära tulemine

Postitus Postitas majaka » 28 Nov 2008 19:26

Puru! Aga milleks te üldse tahate haldusfirmat?

Kui suur maja teil on?



Puru
Üüriline
Üüriline
Postitusi: 6
Liitunud: 09 Apr 2008 11:49
Asukoht: tallinn

Re: hooldusfirma alt ära tulemine

Postitus Postitas Puru » 29 Nov 2008 21:56

meil on 40 korterit, endale ei ole aega tegeleda maja asjadega- hea kui on majahaldur kes vastutab igasuguse suhtluse eest ehitusfirmaga- nt garantii asjus ja hoiab asju korras- ise ei tuleks mõne asja pealegi.
samas võib-olla olen liiga sinisilmne ja haldusteenus tähendabki iga firma puhul lihtsalt raha tasku pistmist.



majaka
Juhatuse liige
Juhatuse liige
Postitusi: 276
Liitunud: 10 Apr 2007 03:00

Re: hooldusfirma alt ära tulemine

Postitus Postitas majaka » 30 Nov 2008 14:16

Aga kas te tegevdirektorit ei taha võtta? See on peaaegu sama, mis haldur, Aga direktorit te saate igal ajal lahti lasta, kui ta oma ülesandeid ei täida. Haldusfirmat vahetada on keerulisem.



pimeloom
Linnapea
Linnapea
Postitusi: 1529
Liitunud: 02 Juul 2006 03:00
Asukoht: Tallinn

Re: hooldusfirma alt ära tulemine

Postitus Postitas pimeloom » 30 Nov 2008 14:46

Tegevdirektor, see kõlab uhkelt. Koheselt meenub lugupeetud Ülo Ümera. Ja, et veel uhkem oleks, nimetage juhatuse esimees peadirektoriks.

Rahulikku advendiaega.


LIhtsalt hea inimene :P

doris
Juhatuse liige
Juhatuse liige
Postitusi: 313
Liitunud: 14 Aug 2006 03:00

Re: hooldusfirma alt ära tulemine

Postitus Postitas doris » 01 Dets 2008 11:35

Tead, Puru, pisut oled sinisilmne küll. Haldusfirmad on huvitatud organiseerisest ja tegemistest, kui saavad vahelt teha. Mul kogemus Minu Varaga, kus suhtlesin ustefirmaga, kes teatas, et see hinnapakkumine, mis väidetavalt neilt tuli, pole see, mis minuni väidetavalt uksefirmalt tuli. Nobedad haldurinäpud olid arvudest üle käinud ja summa oli ikka oluliselt suurenenud.
Meil on ka haldusfirma ja suhtlemisel ehitusfirmadega on haldurist abi küll. Ja igasugu nõu saab kah. Eks see oleneb väga palju haldurist. Mul läheb pool auru sellele, et teha meestele selgeks, et
a) ma pole dzohnutaja baba
b) mul pole ajude pehmenemine
c) pole seniilne
d) oma teadmisi ja loogilist mõtlemist
kõigepealt tahetakse sul nahk üle kõrvade nii tõmmata, et et sa oma põlvi kah ei näe. Tundub, et aitab sellest, et kui oled isane inimene, siis oled kohe ka tegija.
Siis tulebki karjuda karauul ja haldur appi kutsuda, paraku selle ajaga on ehitusfirma jõudnud juba käki kokku keerata. Kui siis lõpuks viivisetrahvid välja nõuad, siis võtab meestel näod tõsiseks.
Aga ära palju looda. Üks näide: meil oli kapitaalne trepikodade remont ja haldusfirmalt ei tulnud ühtegi hinnapakkumist.
Kõigepealt ma küsiks kohe, et kas teie ühistul on pangakonto?
Kas Teil on uus haldusfirma valitud?
Asuge asju ajama kohe uue haldusfirmaga koos. Tehke üldkoosolek jne. Lepingud igasugu firmadega laske sõlmida KÜ ja firma vahel (näit. Tallinna Küte jne.), kergem haldusfirmat vahetada. Elanikud maksavad makse KÜ kontole (lihtne rahadel silma peal hoida).



Puru
Üüriline
Üüriline
Postitusi: 6
Liitunud: 09 Apr 2008 11:49
Asukoht: tallinn

Re: hooldusfirma alt ära tulemine

Postitus Postitas Puru » 01 Dets 2008 21:52

meil on täitsa oma konto olemas ja sinna laekuvad praegu ka maksed.
lepingud teeme kiiremas korras KÜ nimele ringi. aga kõige suurem mure on majanduskavaga- kuidas seda vastu võtta? uus firma ei ole veel kindel- naabermaja haldajalt oleme hinnapakkumise võtnud, kuid ei ole kindlad, et kas töö kvaliteet ka parem on. :)



pimeloom
Linnapea
Linnapea
Postitusi: 1529
Liitunud: 02 Juul 2006 03:00
Asukoht: Tallinn

Re: hooldusfirma alt ära tulemine

Postitus Postitas pimeloom » 02 Dets 2008 07:01

Puru kirjutas: aga kõige suurem mure on majanduskavaga- kuidas seda vastu võtta?
Vastu võtate üldkoosolekul, hääletamise teel.
Ja majanduskava koostamine ei ole ka mingi raketiteadus. Näidiseid leiab ja arvutamist peab oskama.



timmu
Liige
Liige
Postitusi: 79
Liitunud: 09 Nov 2008 17:58
Asukoht: Tallinn

Re: hooldusfirma alt ära tulemine

Postitus Postitas timmu » 03 Jaan 2009 16:28

Üldkoosolek otsustas, et loobume haldusfirma teenustest.
1. Kas PEAB vastu võtma ka otsuse, et KÜ hakkab ise haldama?

2. Kas haldus- ja hoolduskulude tariifid kinnitab juhatus või peab need esitama üldkoosolekule vastuvõtmiseks?

3. Kas remondifondi (taas)kogumise ja tulevastele arvetele lisamine on vaja kinnitada ÜK poolt? Selgituseks, et maja on hallanud BREM, siis moodustati ühistu, mingil hetkel loobuti remondiraha kogumisest BREMi arvele ning koguti seda ühistu arvele. Seega on KÜ esitanud inimestele remondiraha kogumiseks arveid. Koguti ca 1,5 aasta jooksul ning aastaid tagasi lõpetati (segased suhted juhatuses).

4. Kumb tuleks soovitavalt teha enne: kas BREMile avaldus selle kohta, et kuu aja pärast võtab KÜ elamu haldamise üle - või sõlmida lepingud vee- ja prügifirmaga?

5. Kas keegi on kursis, et kas haldusfirma esitab KÜ-le ka dokumendi (arve) tehtud remonttööde kohta (vahetult pärast tööd), mis on tehtud remondirahadest, mis on KÜ poolt BREMi arvele kogunenud? Vana juhatuse esimees ei oma küll mingit ülevaadet sellest, kuidas BREM on meie KÜ raha kulutanud :(



pimeloom
Linnapea
Linnapea
Postitusi: 1529
Liitunud: 02 Juul 2006 03:00
Asukoht: Tallinn

Re: hooldusfirma alt ära tulemine

Postitus Postitas pimeloom » 03 Jaan 2009 16:41

1. Otsustab ikka üldkoosolek
2. Üldkoosolek ja ainult üldkoosolek
3. Loomulikult üldkoosoleku poolt
4. Vahet ei ole. Praegu on need lepingud Bremi ja firmade vahel? Siis ikka Brem lõpetab ja teie sõlmite.
5. Seda peate haldusfirmalt nõudma. Tingimata.


LIhtsalt hea inimene :P

timmu
Liige
Liige
Postitusi: 79
Liitunud: 09 Nov 2008 17:58
Asukoht: Tallinn

Re: hooldusfirma alt ära tulemine

Postitus Postitas timmu » 03 Jaan 2009 16:46

pimeloom kirjutas:1. Otsustab ikka üldkoosolek
2. Üldkoosolek ja ainult üldkoosolek
3. Loomulikult üldkoosoleku poolt
4. Vahet ei ole. Praegu on need lepingud Bremi ja firmade vahel? Siis ikka Brem lõpetab ja teie sõlmite.
5. Seda peate haldusfirmalt nõudma. Tingimata.
Lepingu lõpetamisest tuleb BREMi ette teatada vähemalt kuu aega. Seadusest tulenevalt võivad nad viivitada kuni 3 kuud dokumentide üleandmisega. Kuidas ma tean, millal nad on lepingud teenusepakkujatega lõpetanud, et saaksin ise need sõlmida?

Eks nõuame remonttööde dokumente tingimata, kuid ega see veel kindlusta, et need BREMil alles on. Ja seadus paraku käseb need taastada ühistu kulul, kuigi kadunud on nad ju haldusfirmast ja nende süül.



pimeloom
Linnapea
Linnapea
Postitusi: 1529
Liitunud: 02 Juul 2006 03:00
Asukoht: Tallinn

Re: hooldusfirma alt ära tulemine

Postitus Postitas pimeloom » 03 Jaan 2009 16:54

timmu kirjutas: Lepingu lõpetamisest tuleb BREMi ette teatada vähemalt kuu aega. Seadusest tulenevalt võivad nad viivitada kuni 3 kuud dokumentide üleandmisega. Kuidas ma tean, millal nad on lepingud teenusepakkujatega lõpetanud, et saaksin ise need sõlmida?

Eks nõuame remonttööde dokumente tingimata, kuid ega see veel kindlusta, et need BREMil alles on. Ja seadus paraku käseb need taastada ühistu kulul, kuigi kadunud on nad ju haldusfirmast ja nende süül.
Kas Bremis ei ole mitte kedagi kellega saad rääkida? Lepidki kenasti kokku, et nemad lõpetavad lepingud ja teie sõlmite. Lepingu lõppemine Bremiga ja nendepoolne dokumentide üleandmine on ka ju kaks ise asja.

Teises küsimuses, et kui Brem hämama hakkab dokumentide mitte olemise koha pealt, siis seaduse järgi peavad raamatupidamise dokumendid olema säilitaud 7 aastat. Ja kui neil tõepoolest dokumente ei ole, mis on muidugi kaheldav, eks siis peate otsustama kas teile on kasulikum dokumentide taastamine või mitte.



timmu
Liige
Liige
Postitusi: 79
Liitunud: 09 Nov 2008 17:58
Asukoht: Tallinn

Re: hooldusfirma alt ära tulemine

Postitus Postitas timmu » 03 Jaan 2009 17:10

pimeloom kirjutas:Kas Bremis ei ole mitte kedagi kellega saad rääkida? Lepidki kenasti kokku, et nemad lõpetavad lepingud ja teie sõlmite. Lepingu lõppemine Bremiga ja nendepoolne dokumentide üleandmine on ka ju kaks ise asja.
Ja kui neil tõepoolest dokumente ei ole, mis on muidugi kaheldav, eks siis peate otsustama kas teile on kasulikum dokumentide taastamine või mitte.
Vabandust, et rumalaid küsimusi esitan :P Kuid kas kirjutangi avaldusse nii, et "palume BREMil lõpetada lepingud x kuupäevaks (s.o. siis sama kuupäev, mis on ära märgitud kui päev, mil haldamise võtab üle KÜ), mis on sõlmitud KÜ nimel teenusepakkujatega (firmade nimed)". Ja siis helistan ja uurin, et kas nad on lepingud lõpetanud. Ja ka sellega võivad viivitada nad kuni 3 kuud?

Kui dokumente neil alles ei ole, kuidas neid siis taastatakse?



pimeloom
Linnapea
Linnapea
Postitusi: 1529
Liitunud: 02 Juul 2006 03:00
Asukoht: Tallinn

Re: hooldusfirma alt ära tulemine

Postitus Postitas pimeloom » 03 Jaan 2009 18:00

Vabanda, aga minul sellise asjaga kogemusi ei ole. Meie oleme end alati ise hallanud.

Aga, sa ju ise kirjutad, et Brem võib dokumentide üle andmisega viivitada kolm kuud. Ega see ei täheda, et teie ja nende vahelise lepingu lõpetamine venib kolm kuud. Sellest hetkest, kui teil on leping Bremiga lõpetatud, haldate ühistut ise ja sõlmite lepinguid ka ise.

Mitte ei tahaks uskuda, et Bremil dokumente alles ei ole.


LIhtsalt hea inimene :P

timmu
Liige
Liige
Postitusi: 79
Liitunud: 09 Nov 2008 17:58
Asukoht: Tallinn

Re: hooldusfirma alt ära tulemine

Postitus Postitas timmu » 03 Jaan 2009 18:32

pimeloom kirjutas:Mitte ei tahaks uskuda, et Bremil dokumente alles ei ole.
Eks mul natuke põhjust karta ja kahelda küll, sest minule majaelaniku kaudu laekunud vana juhatuse ühe teise liikme dokumentide mapis leian kirja, kus kirjeldatakse seda, kuidas BREMist üritati selgust saada, kui suur on meie elamu remondifond. Kirjeldatakse, et küll otsiti tund aega raamatupidamisest, küll lepingute osakonnast. Lõpuks siis midagi õnneks ka leiti.

Seal ka kirjas, et BREM lubas hakata raha tagasi maksma (kogu summa 6 kuu jooksul), aga seda pole tehtud.



Vasta