kui ärinaine ei saa oma tahtmist

[maaali]

Meie yhistus kuulub 2 korterit,mis asuvad vastastikku yle koridori ,ärinaisele, kes on yhe neist sisustanud ilusalongiks ja tahab seda ka teise laiendada,kuid ylejäänud elanikud pole nöus koridori sulgemisega, sest siis kaob ära maja hoovipoolne väljapääs. Nüüd keeldub ärinaine oma osa maksmisest keskkütte renoveerimise ja uue katuse eest. Võlad koos viivistega on juba üüratud, aga nende probleemsete korterite omanik terroriseerib ühistu juhatust, nõudes igasugu dokumente näha ja vaidlustades lepingud nii keskkütet renoveerinud firma kui katuseehitajatega.Kõik majandusaasta aruanded on ühistu üldkoosolek kinnitanud, kuid nüüd tahab see proua kutsuda auditi, et lasta kõik raamatupidamise paberid üle kontrollida,mis viimase 6 aasta jooksul ühistu majandustegevust puudutavad.
Mis sellise ühistu liikmega teha? Õigus tal ju on paberitega tutvuda, kuid kõik juhatuse liikmed ja raamatupidaja on selliset terrorist juba väsinud. Majas on palju pensionäre ja väikeste lastega peresid, kes ei nõustu oma osa rohkem maksma, kuna äri keeldub. Kui nii veel pikalt edasi kestab, on ühistu pankrotis.

[MargusT]

Mis sellise ühistu liikmega teha? Õigus tal ju on paberitega tutvuda, kuid kõik juhatuse liikmed ja raamatupidaja on selliset terrorist juba väsinud.

Kui te juba olete nii kaugele lasknud teemal areneda, siis peegeldab hetkeseis ja probleemi areng teie juhatuse pädevust ning tegevustaset.

Soovitusi on ainult üks - kaasake või palgake oma meeskonda üks asine ja pädev isik.

[leammj]

Kui ta ta tahab audiitorit. Tee selline otsus. Kuna sul on kõik majandusaastad kinnitatud. Pretensioone pole olnud siiani.Pane hääletamisele audiitori võtmine Kui kõik on korras siis maksab see , kes tellib.Kindlasti pane ka päevakava punkti selline lause , et audiitori teenust nõuab Äriühing ja dokumentatsiooni korrasolekul maksab tellija.Pane see teenus eraldi eelarvesse. Eraldi reana korteriarvele. Sest see ei ole kindel kulutus. See on nõutav kellegi poolt. Kindlasti pead seda kinnitama üldkoosolekul. Kinnita see üldkoosoleku otsusega. Tee konkurss läbi firma Mercell.See on ametlik hange. Saad sealt audiiitori.Sest kui toob oma audiitori see ärinaine . Võib kõike oodata. Kuid dokumente sa ei anna välja. Vaid tehakse revisjoni sinu juuresolekul. Ma ei kadesta ühtegin ühistut , kus on kauplused, rentnikud, ja äriühingud. Edu teile.

[MargusT]

Kui ta ta tahab audiitorit. Tee selline otsus. ......Pane hääletamisele audiitori võtmine Kui kõik on korras siis maksab see , kes tellib.Kindlasti pane ka päevakava punkti selline lause , et audiitori teenust nõuab Äriühing ja dokumentatsiooni korrasolekul maksab tellija.Pane see teenus eraldi eelarvesse. Eraldi reana korteriarvele. Sest see ei ole kindel kulutus. See on nõutav kellegi poolt. Kindlasti pead seda kinnitama üldkoosolekul. Kinnita see üldkoosoleku otsusega. .

Hea Maaali
Ära nüüd "leammj" (ütleksin kohe halvasti) soovituste järgi küll tegutsema hakka. Tead ju ise väga hästi ütlust, et kes tellib, see maksab - antud juhul korteriühistu oma otsusega ja olenemata sellest, mida täiendavalt sinna üldkoosoleku otsusesse kirjutada.

Pane see teenus eraldi eelarvesse. Eraldi reana korteriarvele. Sest see ei ole kindel kulutus. See on nõutav kellegi poolt. Kindlasti pead seda kinnitama üldkoosolekul.

Kuule "leammj" - olen sulle rohkem kui mitu korda öelnud, et palun ära eksita inimesi ja palun ära anna hinnanguid ega siia kirjuta soovitusi kui teemat ei valda. Aga mittepädevust oled oled Sa iga oma kirjutisega tõestanud. Uuri teemat ennem 9 korda kui 1 kord kirjutama asud.

[Roland66]

Seadused kehtivad küikidele, ka businessi daamidele. Too tädike tuleb lihtsalt paika panna ja kõik. Maksma pannakse too kiiresti, pole mingit kahtlust. Pöördu minu poole, ma olen selles asjas suurte kogemustega. Siin on vaja teile tugevat inimest nagu mina, kes tolle tädikese paika paneb. ma tulen aitan teid.

[Roland66]

Tahtmine ja taevariik on kaks erinevat asja. Jõudu!

[maaali]

Seadused kehtivad küikidele, ka businessi daamidele. Too tädike tuleb lihtsalt paika panna ja kõik. Maksma pannakse too kiiresti, pole mingit kahtlust. Pöördu minu poole, ma olen selles asjas suurte kogemustega. Siin on vaja teile tugevat inimest nagu mina, kes tolle tädikese paika paneb. ma tulen aitan teid.

Mis see Sinu teenus ka maksab? Kas on töö kiire ja korralik?
Oleks küll vaja sellist suurte kogemustega tugevat ja tarka meest!

[Roland66]

kirjuta mailile euroroland@hotmail.com või jäta postkasti oma kontakt.

Suurt ja tugevat ei ole vaja, on vaja tarka ja kogemustega.

[leammj]

Ma ei kadesta ühtegi ühistut , kus on äripinnad. On maju , kus ei saadagi neist ärinaistest jagu kuidagi.
Kui sa arvad Margus , et oled tark. Siis sinu kommentaarid ei kuulu mulle ,
Kuid sinu kommentaaridest olen aru saanud , et soovitad ühistule firmat.
Õige juht küsib nõu ja saab oma jõududega hakkama

[MargusT]

Kuid sinu kommentaaridest olen aru saanud , et soovitad ühistule firmat. Õige juht küsib nõu ja saab oma jõududega hakkama

Kas Sinu arvates on kõige õigem see juht, kes palkab korteriühistule koristaja, et maja ümbrust koristada ja seejärel palkab torulukksepa, et torustik hooldatud oleks ja seejärel võtab palgale ehitusmehed, et fassaad remonditud saaks jne jne. Seejuures seesamune korteriühistu juht, kes oma põhikohaga on toidukaupluses müüja on samaaegselt suur spetsialist ehitusmeestele ehitustööde juhina, ehitusjärelevalve teostaja, personalijuht jne jne
Taas pean Sulle "leammj" ütlema, et ennem 9 korda mõtle, kui oma "tarkustega" välja tuled ja suurt segadust külvad.

[leammj]

Iga maja on ära teninud oma valitseja.- Kui valitakse juhatusse sellised isikud, mis teha.
Ühekordne väljakutse töödele on odavam , kui palgata selline firma ,kui BREM , ISS.Või veel mingi.
Kui on kompententsed ja kohusetundlikud juhid. Kõik toimib.
Mis puutub audiitorkontrolli.
Siis usun , et põhikirjas on sees revisjon,.Kui nii siis see on eraldi teenus.
Eelarves sul seda ei ole.Tähendab tuleb seda summat üldkoosoleku otsusega korjata eraldi reana.
Ühes majas oli audiitorkontroll. Kohe kontrollis põhikrja ja ka üldkoosoleku otsust.
Kontrollis kuidas oli kogutud audiitorkontrolli summa.
Kuna see oli kogutud eraldi reana. Jäi otsusega rahule.
Nii , et Margus ei kirjuta ma midagi siin umluud.Vaid seda ,. mis tegelikult peab olema.
EDU SULLE

[elektrik]

Meie majas nõuti audiitorkontroll. Korjati selle teenuse osutamiseks vahendeid eraldi reana. Kuna initsiatiivgrupp seda nõudis. Enne korjati summa kokku ja siis läbi Mercell firma leiti audiitor. Maja dokumendid olid korras.Kuid ega siis see samane grupp pole tänaseni rahunenud. Ikka midagi urgitsevad.Kuna nad ei jäänud selle kontrollimisega rahule.

[rajaleidja]

Mis teha maailm on kirju ja igasuguseid olendeid liigub ringi. Meiegi majas leidub inimesi, kes teevad endast kõik, et segada juhatuse igapäeva tööd, levitavad teadlikult valet informatsiooni ja käiakse teadlikult koosolekutel korda rikkumas. Egas üks loll jõuab alati kordades rohkem küsida, kui 10 tarka vastata.
Pimesi uskusin, et kui aktiviste kaastata rohkem igapäeva tegevustesse, siis rahunevad maha.
Tänaseks olen arusaanud, et lihtsam ja kiirem lahendus on teenuseid väljast tellida või siis ise teha, kui aktiviste kaasata. Kui isegi suurte lume tormide ajal keelduti auto parkla lume koristamisest, siis millest me siin räägime. Egas on ju mõnus ja mugav aknast piiluda, kuidas esimees koos paari tuttavaga (mitte majaelanikud) parkla lumest puhtaks roogivad. Nii, et siinkohal ei oska muud soovitada, kui järjepidevust tegevuses ja loota paremale tulevikule.

[suisse]

.... Nüüd keeldub ärinaine oma osa maksmisest keskkütte renoveerimise ja uue katuse eest. Võlad koos viivistega on juba üüratud, .....

Kui võlanõue kohtusse anda, siis tuleb tal ikkagi maksta, pääsu tal pole. Tundub, et ta on halb ärinaine, kui ta aru ei saa, et see läheb talle kallimaks, kui maksta arved ikka ära.

.... aga nende probleemsete korterite omanik terroriseerib ühistu juhatust, nõudes igasugu dokumente näha ja vaidlustades lepingud nii keskkütet renoveerinud firma kui katuseehitajatega. Kõik majandusaasta aruanded on ühistu üldkoosolek kinnitanud, kuid nüüd tahab see proua kutsuda auditi, et lasta kõik raamatupidamise paberid üle kontrollida,mis viimase 6 aasta jooksul ühistu majandustegevust puudutavad. .....

Revideeritud ja üldkoosoleku poolt kinnitatud aastaaruannete tagantjärgi auditeerimiseks ei piisa ühe liikme/kahe häälega (ärinaisel on vist 2 häält) nõudmisest.

.... Õigus tal ju on paberitega tutvuda, .....

Igale liikmele eraldi dokumente tutvustama ikka ei pea, eriti veel revideeritud perioodide omasid.

[MargusT]

Igale liikmele eraldi dokumente tutvustama ikka ei pea, eriti veel revideeritud perioodide omasid.

Mis seaduse pügala Sa aluseks tood, et keelduda?

[suisse]

Mis seaduse pügala Sa aluseks tood, et keelduda?

Kuna seadus kohustab vaid juhatusst võimaldama revidendil/audiitoril tutvuda kõigi revisjoni/audiitorkontrolli läbiviimiseks vajalike dokumentidega, siis palun nimeta mis seaduse pügala alusel on juhatusel see kohustus.
Keeldumise aluseks on see, et see on liiga suur ajakulu juhatuse liikmele/raamatupidajale istuda iga KÜ liikmega kuni see vahib pabereid, millest ta miskit aru ei saa - ei vaata ta ju neid ainult 15 min. ja kui on palju liikmeid, siis on selline tegevus ebaotstarbekas. Selle tegevuse jaoks ongi üldkoosolek valinud revidendi/revisjoni komisjoni/audiitori.

[MargusT]

..palun nimeta mis seaduse pügala alusel on juhatusel see kohustus.

Hea "suisse"
Kui kü liige tuleb juhatuselt küsima, mis päädiv võibolla vajadusega dokumente näidata, siis on Sinu asi sellest olukorrast "tervena" välja tulla. Aga kui sa keeldud, küsides temalt seaduse paragrahvi, mille alusel ta üleüldse julgeb küsida, siis oled leidnud omale vastuhääle järgmiseks juhatuse valimiseks. Ja sellise juhtimisstiiliga teed sa oma juhatuse liikmeks olemise väga keeruliseks ja lühiajaliseks.

[maaali]

..palun nimeta mis seaduse pügala alusel on juhatusel see kohustus.

Hea "suisse"
Kui kü liige tuleb juhatuselt küsima, mis päädiv võibolla vajadusega dokumente näidata, siis on Sinu asi sellest olukorrast "tervena" välja tulla. Aga kui sa keeldud, küsides temalt seaduse paragrahvi, mille alusel ta üleüldse julgeb küsida, siis oled leidnud omale vastuhääle järgmiseks juhatuse valimiseks. Ja sellise juhtimisstiiliga teed sa oma juhatuse liikmeks olemise väga keeruliseks ja lühiajaliseks.

Kardan, et juhatuse liikmeks olemine, eriti väikeste ühistute korral, ei ole ihaldusväärne amet. Meil küll. Kuna see konflikt on kestnud juba 6 aastat, on kõik nutikamad juhatuses tööst väsinud. Kaua sa ikka peaga vastu müüri jooksed.
Selle juhtumiga on üks kord kohtuski käidud. Tulemuseks oli küll kokkuleppemenetlus, kus kohustati võlglast osa võlast ära maksma,kuid kohtumäärs oli nii sõnastatud, et jättis võimaluse asju erinevalt tõlgendada. Ühistu advokaat jäi alla ärinaise omale.

[suisse]

MargusT-le
Ära tõmba probleemi üles antud teema väliselt. Siin lahatakse juba probleemseks muutunud situatsiooni, kus kiuslik KÜ liige maksab kätte selle eest, et ei saanud oma tahtmist.

Ise olen 16 aastat KÜ juhatuse liige ja raamatupidaja ning pole usaldamatust kordagi tundnud KÜ liikmete poolt, kuigi pole KÜ liige enam kui 11 aastat, aga iga kord 2 aasta tagant pikendatakse minu juhatuse liikme staatust. Loomulikult tuleb suhelda kohe kui mõni liige soovib informatsiooni, kui on aga asi läinud vaatamata sinu pingutustele probleemseks, siis tuleb ka vastavalt olukorrale tegutseda.

[suisse]

Ühistu advokaat jäi alla ärinaise omale.

Kas jõustunud kohtuotsust tõlgendasite erinevalt ja see ärinaine sai sellest endale sobiliku vormida? Kui nii, siis vahetage advokaati.
Kui see ärinaine nii kontrollida tahab, siis valige ta revidendiks. Sellisel juhul ei saa ta enam pärast aastaaruande kinnitamist nõuda täiendavat auditeerimist. Kuna seadus kohustab vaid juhatusst võimaldama revidendil tutvuda kõigi revisjoni läbiviimiseks vajalike dokumentidega, siis tutvumine toimub juhatuse liikme ja/või raamatupidaja juures, mitte ei anna dokumente kaasa.

[maaali]

paistab, et lihtsaid olukordi polegi. Iga asja kohta on erinevaid arvamusi. Aga intriganti revidendiks siiski ei vali. Siis on küna varsti lõhki. Ühistu majandustegevus ei ole ometi naljategemine.Revidendi töö on asine töö.

[MargusT]

Loomulikult tuleb suhelda kohe kui mõni liige soovib informatsiooni, kui on aga asi läinud vaatamata sinu pingutustele probleemseks, siis tuleb ka vastavalt olukorrale tegutseda.

Hea „suisse“
Oma teadmistele, seaduste tundmiste mailt, tuginedes ei oskaks mina küll leida ühtegi seadusepügalat, mis aitaks juhatuse liikmel keelduda ühingu liikmele dokumente näitamast.

Oma praktikas olen sellisteks juhtudeks kasutanud regulatsiooni kas põhikirjas või kodukorras. Muidugi peavad abistavad sätted ennem sinna sattuma.

Aga kogemuste vahetamise korras loeks hea meelega Sinu „vastavalt olukorrale tegutsemisi“.

[rajaleidja]

Suisse, ei soovita intrigante valida revisjoni liikmeteks. Proovisime, seda meetodit, kuid tulemus oli vastupidine. Ei huvitanud neid milline on KÜ üldine rahaline seis või kuidas dokumendid vormistatud jne. Enamus energiast kulus juhatuse vigade, probleemide otsimisele, kuid kahjuks ei leitud midagi. Kui siiski see ärinaine soovib ta ülevaadet olukorrast, siis paluge temal edastada avaldus koos täpsustavate küsimustega. Millele võite küsimuste vormis vastata. Vähemalt meie puhul see toimis, kuna ei suudetud küsimusi vormistada ja probleeme leida.