kuidas arvestada vett korteritele, kes näite ei esita.

[tull6]

Programme on teisigi, mis üüriarvestust teevad. Minul nt.Korter 2000
Need kes Exselis teevad nemad ei saa üldse kaasarääkida vaid peavad alluma oma otsustajatele.
Eelkõige kuidas programm võimaldab. ja siis otsustada kuidas vett jagada.

[k24]

Meil nii, et üldvesi (üldveeks loetakse peaveemõõtja järgse maja veetarbimise ja korterite ning lisatarbijate veetarbimise summa vahet) jagatakse arvele iga kuu ja seda jagab korteriyhistu.net muidugi automaatselt ehk sisestad veenäidud + veevärgi arve ja kogu lugu. Kusjuures seda võimaldab ka Excel ideaalselt teha - teiste kohta ma ei tea. Kes näitu ei esita selle läheb prognoostarbimine ja hetkel kui näit esitatakse toimub ka automaatne tasaarveldus olgu ta siis vahepeal rohkem või vähem maksnud. Iga kuu läheb ka automaatne meeldetuletus e-postile. Samuti kehtestasime märtsi üldkoosolekul a' 100 kr maksva teenuse "veenäidu võtmine juhatuse poolt". Kui kaks kuud pole näitu esitanud, siis kolmandal kuul võtab näidu juhatus. Taatlemata või rikutud veemõõtja korral arvestame tarbimiseks 4 m3 kuus elaniku kohta. Samuti hakkab ühistu veemõõtjate vahetust korraldama sellest aastast. Kõik see on ÜK'l läbi arutatud ja vastavalt otsustatud. Majas 60 krt ja tarbimine 350-400 m3/kuus. Kuukeskmine üldvesi oli 2009.a 5,98 m3 ehk 0,00148 kr/m2/kuus.

Kes tahab või täpsemalt meie kodukorrast vaadata: http://24.kastani.ee/index.php?option=c ... &Itemid=37

[pimeloom]

Kui tahate trahvida kasvatuslikul eesmärgil, siis pange need lohakad liikmed ÜKT tunde maja ümber tegema, sest heakorratööd on alati vaja teha.

Tule taevas appi! Äkki siis juba maja ette häbiposti või Alutaguse metsa asumisele.

[Thom]

K24, kas see sinu 4m3 kuus elaniku kohta pole ka mitte natuke trahvitaoline asi? Kas sa selle 4m3 arvestatad siis viimasele veemõõdiku näidule ka otsa?
Või läheb 4m3 nii kaua, kui on veemõõtja ära taadeldud või uus pandud ning siis hakkab kõik nö. 0-st pihta?

[k24]

K24, kas see sinu 4m3 kuus elaniku kohta pole ka mitte natuke trahvitaoline asi? ...

See 4m3 pole trahvi moodigi. Kuni on OK veemõõtja, arvetatakse selle näitu. Hetkest, kui veemõõtja rikutud või taatlemata hakkab arvestus 4m3/el/d ja veemõõtjat justkui ei eksisteeriks ehk loomulikult ei arvesta seda veemõõtja tarbimisele otsa. Kui uus mõõtja pandud või taadeldud, siis hakkab asi 0'st pihta jälle. Aga kuna veemõõtjaid vahetab meil nüüd ühistu, siis ei saagi tekkida olukorda, kus mõõtja võiks olla taatlemata. Tahtlikku vm rikkumist pole mina näind. See võis probleem olla 15a tagasi, aga mitte praegu.

[Thom]

K24, kõik arusaadav. Veel paar täpsustavat küsimust mu enda joaks. Sul on päris suur maja, kuidas sa teed kindlaks, kui palju inimesi ühes korteris elab. Ehk selle küsimusega ma mõtlen seda, et kas ei tule probleemi, et kus keegi hakkab pärast õigust nõudma, et talle on ühes kuus 12m3 vett märgitud, kuigi tegelikult elab seal 2 inimest ja see 1 inimene oli seal ainult paar päeva?

Kui neid trahvi-m3 rakendada ei või, siis mõtlesin, et jagaks hoopis üldvee mitte-esitajate vahel ära. Seda on meil kuus keskmiselt 50-60m3. Mis aga saab siis, kui kõik hakkavad esitama ja nt. 1 korter pole esitanud. ÜK võib küll olla nii otsustanud, aga kindlasti tullakse kurtma, et pole võimalik, et nemad üksi kogu üldvee ära kasutasid.

[k24]

Meil 6 juhatuse liiget, kes igaüks oma trepikoda ja selle elanikke enam-vähem teab. Samuti on meil ühistu liikme kohustusena fikseeritud, et ta peab ühistule teatama korrektse elanike arvu. Samuti teeme aeg-ajalt (viimati küll üle aasta tagasi, kuna pole nagu põhjust olnud) mõõturite ja elanike arvu kontrolli.

...niipalju veel, et 90% või isegi rohkem ühistuid tegeleb miskipärast üldvee probleemi tagajärgede sh inimestega (häbipost, trahv, sunnitöö jms veidrused), mitte põhjustega. Jätke inimesed rahule, kuna 99% juhul nad peta ja kogu sisuline üldvee probleem peitub tegelikult veemõõtjates. Vahetage oma peaveemõõtja adekvaatse vastu ja sellega kaob pool probleemi justkui iseenesest. Jääb veel teine pool ehk korteri veemõõtjad, aga see nõuab juba väheke rohkem tegelemist nagu see, mis ma siin ja ka eelnevas postituses olen kirjeldanud.

Vaata ka siia, kus proovisin miskit seletada: Forums/viewtopic/t=612/

[omeltsenko]

Tere,
Öelge palun, kas juhatuse otsus on piisav selleks, et nõuda korteriomanikult täies mahus KÜ üldvee eest maksmist, juhul kui korteriomanik ei ole õigeaegselt näidud esitanud?
-Kas selline otsus peaks olema ka üldkoosoleku poolt heakskiidetud?

Tegelikult situatsiion selline, et korteriomanik elab hetkel välismaal, puhtfüüsiliselt ei saa näidud esitada. Korteri seisab tühjana ehk veekasutus on 0. Ja iga kuu korteri omanikule määratakse üldvee eest sadu kroone ehk terve KÜ veekadu peab tema kinni maksma. Põhjuseks - vastavasisuline juhatuse otsus.

[suisse]

Ma arvan, et juhatuse otsus pole piisav. Meil esitab välismaal viibiv korteriomanik tühjalt seisva korteri veenäidu e-maili teel, ja ei ole vaja kedagi karistada (korteris liikumist ka näha pole olnud, korteri peakraani on ta kinni keeranud vältimaks uputuse teket).

[t33liblikas]

Üldvee suur kulu võib tekkida esitamise ajast, kui mõni esitab paar päeva varem, siis selle paari päeva veekulu ongi see, mis teeb vahe üldnäidu ja elanike näitude vahel. Suure maja puhul on see 100m3, nagu meil. Aga muidugi mõõtjates võib ka asi olla.

Ja juhatuse otsus peaks olema ikka piisav.

[doris]

Kui TÕESTI on korter tühi, siis ma laseks omanikul kirjutada avaldus, et keegi ei ela ja arvestaks 0 tarbimisega. Kui tuleb, võtab ühenduse ja kontrolliks.

Meil on aga nii, et korteriomanik, 92 aastane proua, viidi vanadekodusse (ei teagi, kas elab veel). Korter oli tühi ja pärija isegi oli haldusfirmasse teatanud, et keegi sees ei ela. Sellest möödas üle aasta, vee tarbimist arvestati 0. Aga juba pikemat aega on trepikojas märgatud, et sees ikka elatakse. Juhatuse liiget sisse ei lastud, kuigi inimeste ja väikelapse hääled olid sees. Lõpuks tõmmati ukse kell ka välja.

Palju neid elab, ei tea.

Kirjale ja palvele kontakti võtta, ei vastata. Taatlust mõõturitele teha ei saanud. Nüüd panemegi umbes, kuni võetakse ühendus ja lastakse mõõtureid kontrollima (see punkt on põhikirjas sees).

Praktika näitab, et pärast seda hakatakse näite esitama. pole mõtet panna kogu üldvesi korterile, lolliks ei maksa ka minna. Näit. 5 külma, 5 sooja. Või 4 ja 4. Ja kui näidud esitatakse ja on üle pandud, siis ei maksa nad vee eest, kuni näit on saavutatud.

Mingit karistamist ei poolda. Ikka juhtub, et unustatakse, aga eelnevad näidud ju olemas ja saab panna keskmist.

Esitasin küsimuse selleks, et kas on mingit Tallinna Linna määrust, mis sätestab vee kulu mõõturiteta korterites. Kunagi teadsin selle numbrit, aga enam ei mäleta.

[k24]

... kas on mingit Tallinna Linna määrust, mis sätestab vee kulu mõõturiteta korterites. Kunagi teadsin selle numbrit, aga enam ei mäleta.

Isegi, kui see määrus eksisteerib ei saa see reguleerida Teie ühistu sisekorda va juhul, kui Teie kord sellele määrusele viitab.

[Deleted_User_3869]

Kas keegi ütleb millise näidu alusel arvutatakse sooja vee hind. Ütleme, et külma vee hind on teada. Aga millise arvestuse järgi tehakse kindlaks sooja vee hind? Majas on üks energiamõõtur (soojamõõtur) nii küttele kui soojale tarbeveele. Milline mõõdik eraldab kütte ja tarbevee kulu vahe? Et, kust tuleb siis eraldi sooja tarbevee hind? Kui maksame soojuse (energia) eest ühe mõõturi järgi, siis on soojuse eest makstud. Miks peab eraldi veel lisa maksma vee soojendamise eest? Millise arvestuse alusel?

[pimeloom]

Loe siit http://www.soojus.ee/kyte/index.php?leht=144:130

[Roland66]

Meie oma ühistutes oleme eelarve kinnitamisega kinnitanud vee soojendamise hinna ja vee soojendamisega kaudesd kulud. Talvel on arvestame vee sojendamiseks kulutatud vee hulga korrutades soojendamise hinnaga + kaudsed kulud vastavale KÜ otsusele, lahutades summa kogu maja sisseostetud küttele kulunud arvest, saame jäägi, mis kulub maja kütteks. Küttevälisel perioodil kulutatud soojavee hulk korrutades hinnaga, ülejäänud summa jagame korterite vahel kaudsete kulude katteks. Tallinna Soojuse hinnaga me välja ei tule, kuna ilmselt on kaod suuremad, mis on tingitud torude halvast isolatsioonist, vana boiler jne. Ühle majal isoleerisin torud vaatame, mis muutub sel aastal.

[Ilmar]

Meil oli ka selline probleem et veenäidud ei tahtnud laekuda ja meie lahendasime selle asja nii et üldkoosoleku otsusega arvestatakse neile kes näitusid ei esita tähtaegselt 7m3 külma ja 4m3 sooja vett korteri kohta kuus seni kuni laekub järgmine veemõõtja näit ja siis tehakse tasaarveldus.Üldiselt on see summa mis tuleb maksta kuus oma lohakuse eest piisav (mis siis et tasaarveldus hiljem)et järgmisel kuul on näit reeglina kohal.Ja nendele kes näiteks suvel suvilas me tuleme ka vastu,nimelt tuleb teavitada raamatupidamist ntks et juunis,juulis inimesi pole siis me seda ka ei rakenda ja samas ka saab kokkuleppida kontaktisiku juhuks kui miskit peaks juhtuma inimeste äraolekul.

[doris]

Ilmarile
Karm kord teil. Unustamine on inimlik ja pole ju probleemi vaadata eelimiste kuude tarbimist ja võtta sealt keskmist. Kui ikka üks inimene elab ja kuu lõpus pole kodus ja väänata talle 7 + 4 on ikka karm värk küll. Ma panen ikka kuu lõpus meeldetuletuse ukse peale, et mõõturite näidud pandaks. Kui keegi unustab, siis arvestan elanike arvu ja eelnevat vee tarbimist. Olgem ühistu juhtid, aga jäägem inimesteks.

[suisse]

Meil tihti jätavad paljud näidud esitamata ja arvestan eelneva tarbimise alusel kuna tarbimine on korterite lõikes stabiilselt ühtlane ja tasaarveldust on ca 2-3 korral tulnud teha (õigemini teeb selle programm automaatselt, sisestan ju vaid näidud) ja 2 korda aastas (juunis ja detsembris) käime juhatusega kõikidest korteritest mõõturite näite võtmas, selleks et esitada vee ülekulu/alakulu kohta arved.

[Ilmar]

dorisele

Karmi pole siin midagi,panin vanasti igakuiselt teate üles,raamatupidaja käis mööda kortereid kogus näite,arvestasime ka keskmise tarbimise järgi ja see tsirkus käis igakuiselt 5 päeva, tulemuseks oli see et järgmise kuu alguses jälle pooled näidud puudu. Selle süsteemi juurutamisega jagasime lihtsalt kohustused ümber mitte et ühistu ei käi mööda kortereid näitudsid mangumas vaid elanikud on ise huvitatud sellest näidud õigeaegselt kohale jõuaksid ja tegelikult ei rakenda me seda kellelegi kes oma näitude eest hoolt kannab st kui inimest kuulõpus pole ja raamatupidajat teavitab et näit jääb andmata siis arvestame eelmise kuu keskmise alusel .ega see raha elanikulgi kaduma lähe see jääb veetarbimise ettemaksuks.

[tull6]

Just Ilmari ühistus õige lähenemine. Meie teeme ka sarnaselt. Inimene ise peab ikka oma kohustuste eest hoolt kandma. See,et keegi käib v helistab ja otsib näite see tekitab ainult mugavust `küll keegi minu eest hoolitseb - tuletab meelde- peab meeles jne.`

[k24]

Ju enamus ühistuid nn prognoosnäidu paneb (kes eelmise järgi, kes konkreetse kandi jne). Kes see ikka mööda kortereid viitsib käia ? Samas meil nt kord olemas nende tarvis, kes kunagi ei esita. Ühistul õigus käia raha eest näitu võtmas - 100 kr see teenus maksab. Mugavuse eest ei ole see ju palju

[Thom]

Ilmari skeem on täitsa ok, aga kas see arvepidamine ja tasaarveldamine nende ülemakstud m3 eest pole mitte mõttetu lisatöö? OK, kui taolisi võlgnikke on vähe, siis pole hullu, aga meil kurask on neid päris palju.

Halb kogemus ühe tädiga, kes vist 3 aastat polnud maksnud ja võtsime ka keskmiselt. Nüüd (olen värskelt selle KÜ teemaga tegelemas) lõpuks sain temaga jutule ja siis ta pani kahtluse alla oma veenäidiku näidud jne jne. Jamasin-tõendasin-kalkuleerisin mitu nädalat enne, kui leidsime kompromissi. Rohkem selliseid case'e ei taha e tahaks karistamisvõimalust, mida paraku KÜ-l pole.

[k24]

Ilmari skeem on täitsa ok, aga kas see arvepidamine ja tasaarveldamine nende ülemakstud m3 eest pole mitte mõttetu lisatöö? .....

Seda tööd teeb ju arvuti, kui talle valemi ette annad. Kui sa ei oska õiget valemit teha kasuta korteriyhistu.net 'i, seal saab kõik automatiseerida. Vastavad KÜ'de tarvis tehtud raamatupidamisproged peaks kah sellega hakkama saama.

I...Halb kogemus ühe tädiga, kes vist 3 aastat polnud maksnud ja võtsime ka keskmiselt.....

Selliste juhtumite tarvis on meil see juhatuse poolt ja tasu eest näidu võtmine ... karistada ju ei saa.

[suisse]

Halb kogemus ühe tädiga, kes vist 3 aastat polnud maksnud ja võtsime ka keskmiselt.

See, et 3 aastat arvestasite keskmist, on küll juhatuse laiskus ja nii pika aja pealt on raske ka kompromissi leida (näiteks, kui on veemõõtur vahepeal rikki läinud). Aasta lõpu seisuga peaks ka kõik mõõturite näidud võrdlema (nii nagu tehakse raamatupidamiseski võrreldakse saldosid), et tagada õige aasta kokkuvõte.

[Thom]

Olen nõus, et juhatus peaks hea seisma selle eest, et vähemalt aasta lõpus on näidud kontrollitud. Paraku võtsin ma majapidamise alles üle ja bardakk on piisavalt suur.
Seda juhatuse teenustasu olen ise ka kaalunud, aga kas see peaks olema ära määratletud põhikirjas või piisab kodukorrast? Kui suur see kellelgi on (mul 89 korteriga maja)?